Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V88i45k96y11r 54B86o84h19u91m64i25l 51S91t33r41a41n43s96k83y 9717318546249

Historie nás učí, že nejde vždy jen o majetek. Dovolím si vyslovit představu, že dnešní "dárci" našich peněz ve prospěch církví (hlavně té jedné) se kojí nadějí, že církev římskokatolická se jim odvděčí nejenom blbnutím hlav voličů z kůru, ale především hospodářskými zásahy do státní ekonomiky. Umíte si představit, jakou moc bude mít tato církev /opět vedené ze zahraničí/ moc ovlivňovat ekonomiku země? Například před a po volbách ve prospěch některých stran (a že to levicocé strany nebudou je nastopro...). Takže nejde jen o miliardy, ale jde o to, že napříště se bude muset každy s takovýmto vlastníkem muset bavit, jednat, hledat kompromisy apod. To jsme rádi, navrátili jsme před rok 1918.

+3/−1
14.11.2012 8:31

M20i44l32o39š 16H55e44r30z81o59g 7407635557713

No, jestli se stát rozhoupal  k vydání samostatného zákona k vyřešení církevních restitucích po dvaceti letech, a tedy v době krize, s tím nemají církve nic společného. Že si to jednotlivé vlády přehazovaly jako horký brambor, a až tato vláda - zcela nepopulisticky - prosadila řešení, má můj obdiv.

Ohánění se Bílou Horou a středověkými konfiskacemi jsou v článku zcela mimo mísu. Předmětem restitucí jsou z drtivé většiny tzv. obročí a záduší. V minulosti  tak byly nazývány majetky, darované kostelu k jeho provozu a údržbě. Většinou byl dárcem tohoto majetku jeho zakladatel, případně další dobrodinci. Záduší sloužilo pro údržbu a obnovu kostela, obročí zajišťovalo případný chod farnosti vč. faráře, pokud byla farnost při kostele zřízena. Tuto ekonomickou základnu pro údržbu kostelů stát v 50-tých letech zestátnil, s tím, že se z výnosů zabraného majetku bude o veškeré potřeby církví starat. Že se církve chtějí o své záležitosti opět starat samostatně mi připadá správné.

+6/−2
13.11.2012 17:47
Foto

L31u74k21á82š 46V33o82j87t71e88k 3985156942182

Bohužel nemohu souhlasit. Nejedná se o pozemky patřící ke kostelu nebo sloužící k zajištění chodu kostela. Ostatně existuje celkový soupis majetku, který si církev nárokuje. Souhlasím, že církve za to zase tak nemohou, ony vlastně nikdy za nic nemohly, ony nevyvíjeli tlak na dořešení situace. 

Stát bude mít kolem restitucí obří vynálohy a bude si je pochopitelně brát ze státní kasy. Bude penězi podporovat neproduktivní spolek, čili půjde o předem ztrátovou dotaci či investici. Půjde z našich peněz a já, nekřesťan, nechápu, proč bych měl přispívat. Když budu mít potřebu, zajdu do kostela a když se ta potřeba zvrtne v potřebu dotovat, rád zadotuji, ale brát si bez zeptání a ještě mi to vlastně dát příkazem? Nezdá se mi to fér vůči nám, nevěřícím "Tomášům".

+4/−1
14.11.2012 12:18

Z27d70e39n16a 25K16o36č35í 6665738611986

Pane, to co se snažíte komentovat, je už dávno prodiskutováno právními zástupci církve a státu. Stát po právní stránce tahal za výrazně kratší konec a neměl prakticky šanci na soudní vítězství, které by si církve dali klidně přiřknout u evropskému soudu, kdyby tady nespěly.  Stát už prostě musel přistoupit na navrácení. Otázka finanční náhrady za nevydaný majetek je samostatnou kapitolou. V každém případě ale nároky církví nebyly nijak nadsazené, spíš naopak. Kdyby KSČ a ČSSD nespustily takový ryk, byly církve ochotny jednat i o této náhradě. Bohužel poděkujme zejména těmto stranám, které spustily demagogickou masáž, která měla za důsledek, že církve si nechaly raději posvětit způsob finanční náhrady, než aby dál čekaly v nejistotě, jak dál bude pracovat propaganda v ČR. Konec konců ryk odpůrců restitucí na tomto blogu je dostatečným důkazem komunistického smyšlení blogerů.!!

+2/−1
14.11.2012 18:58

J64a37n 70Š20v75a31d21l62e24n31k41a 9384699830

Postoj mnoha Čechů k církevním restitucím mi připomíná postoj jejich předchůdců k vraceni židovského majetku. Za Protektorátu mnohé židovské rodiny přepsaly svůj majetek na své české známé, aby ho nezabavily úřady. Doufaly, že se to běsnění přežene a zase bude klid. Ale ouha, když se těch pár přeživších vracelo z koncentráků, najednou ten majetek české rodiny odmítaly vydat - už si na něj zvykly, a tak si vymýšlely: nemáte žádný doklad, už jsme to prodali, k čemu by vám ten majetek byl. S církevním majetkem je to stejné. Stát ho jednoznačně ukradl, ale nyní je tu spousta chytráků, kteří vymýšlejí důvody a hledají sebemenší skulinky, proč ten majetek nevracet. Takovíto lidé se ani v nejmenším neodlišují od těch, kteří zadržovali židovský majetek po 2. světové válce.

+5/−3
11.11.2012 21:53
Foto

L31u71k43á40š 11V60o35j13t21e30k 3345476482442

To, co zde píšete je dosti zhovadilé, zatímco židé byli a židovský dřel do úmoru a svůj majetek nabyl legální cestou + dávná dědictví, církev svůj majetek zabírala a kradla, církev netvoří žádné hodnoty a nic jí ani patřit nemůže. Právě proto, že neměla na nic nárok, tak si ve jménu božím své majetky prostě zabrala! A kdo by se vzpíral bohu, že? A zprávoplatnit takto získaný majetek pro církev? Jak jednoduché, dohoda mezi králem a církví zde byla vždy (téměř).

+7/−4
12.11.2012 7:49

M94i17l47o30š 47P68e54c27h60a22r 6779920416937

Církev nemůže nic vlastnit? Přečtěte si v Bibli, že církev měla majetek již od svých počátků. Píše se o tom ve 4.–5. kapitole Skutků apoštolských. Vidím, že vám zachutnalo parazitování na cizím (v tomto případě církevním) majetku a je vám nepříjemné, když ho má okradený dostat zpět. Pokud hledáte výmluvy pro to, aby zloděj (stát) nemusel vrátit to, co ukradl, protože takto hájíte zlodějinu, stavíte se naroveň zloději.

+2/−4
13.11.2012 13:44
Foto

L94u39k11á45š 41V66o15j63t33e42k 3605486382332

Bohužel, bible pro mne není literatura faktu. Co se píše v bibli nemá žádný právní podklad a není založeno na skutečnosti, pouhé domněnce. Pro mnohé je bible smyšlenkou, která nemá reálně pravdivý podklad. Ostatně, můžete cokoliv z bible dokázat? Jak na tom můžete založit chápání majetkoprávního sporu? Pro mne jsou nosné Kroniky, které mohly být narozdíl od bible prověřeny;-) A v kronikách jsou, panečku, hezká zvěrstva...

+2/−2
14.11.2012 12:24

M59i89l51o82š 71P28e28c24h92a17r 6329240936147

Nemluvím o právním podkladě, ale – v případě Skutků apoštolských – jde o dokument popisující reálie první církve. To, že na církevním majetku křesťané od samého počátku neshledávali nic špatného, jak se snaží tvrdit ti, kteří by nás zase okrádali, argumentujíce tím, že „církev má být chudá“. Tvrzení, že církev „nemůže nic vlastnit“, je akorát tak žvást.

+2/0
14.11.2012 12:28

Z20d30e62n17a 28K40o18č80í 6295878161816

Pane Vojtek - buď jste tak hloupý, nebo jste měl jen smůlu na učitele. Vy patrně netušíte, že církev vyvíjela velice intenzivní hospodářskou činnost. Vlastnila Lesy i polnosti, které byly obdělávány podle nejnovějších vědeckých poznatků, které zkoumaly a rozvíjely v klášterech ( např. Mendel - genetika - převor kláštera ). Kromě toho církev podporovala vznik průmyslu v Čechách - i když většinou po rozjetí výroby byly  provozy zpravidla prodány podnikatelům - např. hutnická výroba na Ostravsku.  Církev měla majetek řádně zapsaný v pozemkových knihách - takže nikoho neokrádala. Naopak byli to vladaři, kteří v dobách nouze si často brali, či půjčovali církevní majetek pro vyrovnání svých dluhů........ 

Lukáši - prostě a jednoduše víte prd a ještě snažíte se z něho dělat kuličku. !!!!

+2/−1
14.11.2012 19:11
Foto

L39u41k83á15š 69V98o39j30t67e70k 3695936312232

Naopak madam, na tomto exemplárním případu se snažíte založit kompletní existenci. Takhle to ale není, stejně jako já nehážu vše do jednoho pytle, neměla byste ani Vy. Netvrdím, že církev všechen majetek zabrala  násilím...ostatně má věta - I takto církev získávala majetek - je snad dosti výmluvná. Jen se bude těžko rozlišovat, co je a co není jak získáno. Navíc stát za ty roky, co se nic nedělo dost investoval a ještě investovat bude. Takže háček vidím v tom, že je to všechno špatně spočítané a nechápu, proč bych na to já, jako nevěřící doplácet.

0/0
15.11.2012 9:57

J75a80r46o92s22l26a71v 11N52o12v79ý 1522294961

Kdysi jsem věřil na nějakou spravedlnost, ideály apod. Ovšem život mě naučil, že by člověk měl peostě bojovat za to, co je pro něj samého nejlepší. Tzn. když nevidím nic kladného na vrácení majetku církvím ani pro sebe, ani pro má další pokolení, tak nemám jediný důvod být pro. Kdybych měl nějakou možnost to ovlivnit, tak to zvrátím. A jistě nebudu sám. Bohužel jsem tu možnst nedosta a i to je částečně moje vina. Měl jsem se angažovat do politiky, abych mohl více ovlivňovat věci v můj prospěch.

+2/−2
12.11.2012 10:39

M25i77l70o62š 76P89e87c86h39a87r 6479330846727

Vaše slova by se dala napsat i takto:

„nevidím nic kladného na vrácení majetku okradenému ani pro sebe, ani pro má další pokolení, tak nemám jediný důvod být pro“

Z toho plyne, co jste zač.

+1/−4
13.11.2012 13:45
Foto

L45u49k59á67š 85V14o64j37t44e35k 3745886192382

Měl byste si položit základní otázky, ale skutečně základní. Co je církev, co zaštiťuje, jak funguje, co přináší, jaký postoj zaujímá ve společnosti, jak vznikla, průběh její formace do současnosti....a ne tady stále halekat něco o zlodějích. Váš přezíravý postoj není hoden křesťana.

+1/−1
14.11.2012 12:29

M88i80l34o27š 78P41e15c89h98a17r 6279410346877

I kdepak. Byl-li někdo okraden, nezajímá mi, jakým způsobem byl zřízen, co zajišťuje etc., nýbrž jen ten fakt, že byl okraden a zda ten, kdo ho okradl, mu může odcizené vrátit nebo kompenzovat. Vy jse zastáncem měření různým metrem? Spravedlnost jen pro někoho? Já ne. 

A to, že nazvu zloděje zlodějem, není přezíravost. To mám být lhářem, abych se vám zavděčil?

+2/−1
14.11.2012 12:34

V50i57l55é88m 41S98t64u12d51n21i65č25k42a 4873431441860

" k čemu by vám ten majetek byl" ;-DR^ Tot epochalni argument! Kolikrat k slyseni i od dnesnich drobnych dluzniku.

+1/0
13.11.2012 18:13

Z87d79e59n97ě58k 62B30u54r52e67š 9552505524494

Nechápu proč něco vracet církvi která co má tak to sama nakradla.

Viděl snad někdo duchovního tvořit nějakou hodnotu pro prospěch společnosti? Jen kecaj o peklu a ráji a tloustnou a drnčej zlatem a vypadaj jak z jiného století!!!

+8/−6
11.11.2012 14:09

J54a78n 75Š86v85a79d85l56e20n72k85a 9394239600

Nenakradla. A jakou hodnotu pro společnost tvoříte vy? Opravdu si svůj majetek dle vašich vlastních kritérií zasloužíte?

+5/−2
11.11.2012 21:37

T63o98m27á55š 63V29e39l60e74m89a90n 4945345447883

tloustnou a drnčej zlatem ... rétorika přesně v duchu lživé komunistické propagandy.

+2/−2
13.11.2012 12:02

K40a19r61e98l 71S21t45r65ž10a56n64o11v40s68k85ý 1218295495

Náklady na platy duchovních a na dotace na opravy památek stojí stát mnohem víc než celé restituce.

+2/−6
11.11.2012 12:55

M69a90r53t49i98n85a 32Š20v92e14c84o94v89á 9540516678785

Církev je  a vždycky byla nástroj moci. Manipulovala, plundrovala, zmocňovala se, vlastnila. "Je to má vina, má veliká vina  a proto prosím...." se na bohoslužbě mele dosud. A co se věřící nastrkají do košíčků peněz. Opravdu nechápu, proč se ještě i dnes nechá někdo takto ohlupovat a olupovat.

+11/−5
10.11.2012 16:03

T63o34m39á51š 48V27e42l26e97m98a28n 4975915887783

to že někdo myslí jinak než vy a má jiné životní zkušenosti neznamená že je hlupák. Věřící jsou z nemalého procenta lidi úspěšní a titulovaní, dá se tedy předpokládat, že ví na co a proč přispívají.

Spíš mi přijde hloupé srovnávat historii a současnost ... ale to už jsem tu psal, proč se opakovat ...

+3/−2
11.11.2012 10:28

J71a55r64o52s45l90a19v 74N75o60v27ý 1412794151

Přesně tohle si o srovníní minulost se současností mysleli třeba před pár lety dopadení nacisté, kteří kdysi páchali zvěrstva, ale dnes to byli hodní lidé, hrající si se svými vnoučaty.

+1/−1
12.11.2012 10:36

M66i19l58o72š 88P32e86c88h97a30r 6729200336107

Demagogie na vaší straně. Zatímco v případě církve hodnotíte lidi, kteří zemřeli před mnoha staletími, na jejichž základě odsuzujete současné křesťany, nacisti, o kterých mluvíte,  jsou lidé, kteří žili v naší době a mohli být v téže době potrestáni.

0/0
13.11.2012 13:48

Z86d14e22n11a 24K16o32č44í 6885978311876

Že vy nechápete, neznamená, že nechápou jiní. 

Nechte svoji víru a dopřejte jinou víru věřícím v něco jiného a vraťme jim už konečně to, co jim bylo ukradeno a nezamlouvejme to tím, že nám by se jejich majetek hodil určitě víc.!!!!!!:-P

+3/−5
11.11.2012 12:00

J53o58s63e89f 31P85r62o20c41h88á68z34k12a 3650905824575

Argumentovat krizí proti církevním restitucím je ubohé a trapné. ono to totiž ročně moc nestojí, je to rozloženo do desítek let. Co pamatuji, krize a potřeba "reforem" tu byla vždy a při tomto způsobu vládnutí tu vždy bude. Naopak upozornění na to, že dluhy se musí vracet i s úroky je velice potřebné a v této době i užitečné. Demagogie o způsobu nabytí majetku je k ničemu, zápisy na katastru nemovitostí nezrušili ani komunisté. Je třeba, aby rozhodovalo právo a ne názory hysterických křiklounů. Církve budou muset být plně odpovědné za svou existenci a je na nich, co dokážou.

+6/−9
9.11.2012 20:59
Foto

L44u79k34á66š 18V86o70j48t26e26k 3725826322302

Vážený pane Procházko, děkuji za Váš názor. Vždy mne udivovalo, kde se bere tolik pseudointelektuálů, kteří vědí vše. Zapomínáte ovšem na lidskou stránku a na tu obyčejnou skupinu lidí, kteří svůj život neprožijí v knihách a u zpráv a já nevím kde, ale prací a starostí o své děti potažmo příbytek. A tihle lidé mají otázky. A Vy jste ten kdo tady nesmyslně kroutí slova neohebná abyste si snad připadal trefný a věcný. Jistě rád vycházíte ze statistik, spisů a faktů, prostě, co je psáno, je dáno. V tom případě byste se měl podívat, kolik lidí si četlo tento článek, tedy kolik lidí tohle téma zajímá a jak vysoká je karma článku - číslo 47,xx jasně hovoří, že lidé to skutečně nechápou po Vašem. 

Zapomínáte na slovo dotace, zapomínáte na slovo správa a na to, co šlo již dříve...že stát bude církvím se správou v začátcích (desítky let?) pomáhat formou dotací. Dle mého názoru, je důležitější zabývat se otázkou vzdělání a zdravotnictví...obojí se ubírá kamsi směrem k peklu a církev nás nespasí

+6/−4
10.11.2012 7:33

J60o50s11e77f 37P35r17o97c86h57á22z68k97a 3450865984585

1. Mám také děti - byť dospělé - pracuji jako zaměstnanec ve výrobní sféře v soukromé firmě a musím se pořádně snažit.

2. Za sociální problémy mnoha spoluobčanů určitě nemohou církve ani jejich restituce. Spíš by mě zajímalo, jak ke svým majetkům přišli Gross, Řebíček, Dalík,....Více mi vadí mizení miliard z daní na zbytečná koryta ve státní správě, obcích, správních a dozorčích radách, placení nehorázných odměn za "právní" služby apod.

3. Co bylo ukradeno, musí být vráceno.

4. Pořádek dělá přátele.

+6/−1
10.11.2012 22:03

P24ř48e85m54y28s95l 30Č44e71r91n51ý 7153685889370

No k vašemu - co bylo ukradeno musí být vráceno ? Ok Až jim to bude vráceno doporučuji požádat církve o vyplacení platu za práce, které prováděli moji praprapředci pro církve za minulých několik set let. Určitě nebyli správně zaplacení pokud vůbec. Nebude to moc ale úroky bych si napočítal.

+3/−1
11.11.2012 16:02

J67a18n 82Š11v87a63d57l49e45n91k76a 9544499880

A požádal jste už o proplacení těchto prací feudální pány a stát?

+1/−2
11.11.2012 21:40

P35ř60e26m67y58s43l 45Č75e41r54n79ý 7423655429650

NO ti by byli součástí, ti se na tom podíleli taky.

0/0
12.11.2012 10:33

J92a27n 68Š84v58a39d36l13e96n69k60a 9904459180

Pozoruhodné. Vyplodil jste velmi dlouhý příspěvek, a přesto jste v něm nepoužil jediný argument.

0/−2
11.11.2012 21:39

K36a29r75e93l 81S65t89r87ž11a39n92o72v91s76k38ý 1308545975

Všude se píše o tom, kolik mají církve dostat peněz, ale nikde se už nepíše, kolik stojí stát církve dnes, když jsou na státu plně závislé.

+3/−2
9.11.2012 12:16

I24v83a51n 74N18o68v90á58k 4980579297969

Pár miliard ročně, od toho je nutné odečíst výnosy z majetku který církvím chceme jen tak darovat. Bude to blízko nuly, ale vyčíslení přesné nenajdete - o výnosech se totiž zarputile mlčí.

+2/−1
9.11.2012 13:52
Foto

I96v51a98n66a 15D34v13o47ř82á76k75o15v25á 6384900842470

Ale píše, je to zhruba 1,4 miliardy.

+4/0
9.11.2012 15:26
Foto

I74v75a24n62a 76D61v65o60ř20á17k13o33v66á 6414680132420

http://aktualne.centrum.cz/domaci/grafika/2012/11/08/vyplatni-paska-cirkvi-projdete-si-kolik-plati-stat/?cid=759030

+2/0
9.11.2012 15:27

M34i70c13h27a17e24l 47L18u46k58a79v76s15k21y 6489821528821

Hlásají skromnost, sami se na úkor druhých obklopují stamiliardovými majetky. Hlásají lásku k bližnímu svému, ale po staletí vraždili a upalovali každého kdo jim byl nepohodlný nebo jehož majetek chtěli pro sebe. Hlásaj "Nesesmilníš" ale sami znásilňují děti ... no nevim ale to poselství boha a bible se mi tam nějak nadaří najít.

+19/−5
9.11.2012 9:06

V38i52l29é12m 40S39t97u22d28n58i25č30k96a 4743351331270

A pak prisel Lenin a zatrhl jim to !R^

+2/−3
9.11.2012 9:07

T88o31m72á64š 37V74e98l46e83m36a92n 4975595217923

demagogie. Církev sice vlastní jisté majetky, ale jsou to jen položky pro náklady ... asi stejně jako stát vlastní školy. Církve nejsou bohaté, pozlátko není zlato ... a církev nejsou kněží , ale stejně tak i laici. Jisté negativní jevy tu jsou stejně jako kdekoliv jinde mezi lidmi, procento pedofilů stejně tak. Globalizovat a zobecňovat je velice hloupé. Vaše tvrzení je na stejné úrovni jako tvrzení, že český národ je národem zlo.dějů , protože pár z nás krade ...

+7/−8
9.11.2012 9:13

M75i96c46h94a80e50l 82L65u45k46a90v83s30k90y 6979741858871

Jasně, oni chudáčci museli po staletí vraždit a upalovat na hranicích aby měli z čeho postavit školy a nakoupit si pozlátka ;-D;-D;-D;-D Jeďte se podívat do Vatikánu a pak tady něco pište o pozlátkách. Jo a už vidim jak tyhle stamiliardy co jim teď spadnou do klína daj na výstavbu těch škol a nemocnic.

+9/−5
9.11.2012 9:20

T70o81m37á43š 81V11e77l30e65m56a12n 4145235677473

historické souvislosti by vás mohly zajímat. Období, které popisujete bylo obdobím, kdy se v církvi jisté typy lidí dělali kariéru, hledali zajištění a moc, kritika ze strany těch skutečných věřících byla potlačována. Církev je společenství, má mnoho charitativních aktivit, posílá nemálo finančních i jiných prostředků tam kde jsou třeba. Vatikán stejně jako naše chrámy jsou historické památky, oželel bych veškerý ten přepych (opravdu ne vše co vypadá jako zlato je zlato...), ale patří to k té historii stejně jako v Louvru apod. . Ty peníze co dostanou budou muset využít tak, aby se zajistila údržba objektů (to jsou stamiliony...), provoz církevních a charitativních aktivit bez pomoci státu. Pokud máte představu jen co si vezme provoz malé firmy, pak třeba tušíte že je to nesrovnatelné.

+7/−9
9.11.2012 9:45

M32i54c10h38a39e52l 75L15u64k36a28v45s89k77y 6549841618161

Al Capone taky dával nějaké peníze na charitu. To ale nemění nic na tom, že to byl mafián. Já nemam nic proti víře nebo náboženství. Ať si věří kdo chce v co chce. Ale tvrdím, že církvi jde v první řadě o majetek a o vlastní prospěch. A také tvrdím že velkou část těch majetků získali vražděním, vydíráním a ožebračováním lidí.

+13/−4
9.11.2012 9:54

T19o88m39á65š 41V25e44l26e60m84a36n 4635415327333

tvrdit můžete co chcete, když vám nevadí že vycházíte z lidových fám, bulváru atd. . Pokud se omezí jakýkoliv obraz jen na negativa, je dost zkreslený. A církev má hodně pozitivních výsledků, ale to by vám nezapadalo a musel by jste se zajímat o všední realitu.

+4/−8
9.11.2012 10:31

I46v97a46n 97N45o55v45á93k 4750729167639

Kritik církve vychází z bulváru fám atd. Jen milovník církve je nositelem jediné správné pravdy.

Jeho názor, je prostě jen názor, který má podložený různými konkrétními případy. Vy máte názor jiný. Váš není hodnotnější, dal by se dehonestovat tak, že vy vycházíte jen z kázání faráře, kterému jde jen o koryto ;-D

Faktem je, že katolická církev, kdekoliv kde získá větší vliv, tak začne dojit populaci a stavět další a další objekty pro své úředníky a vybírat na jejich platy (Polsko, Irsko, jih Evropy). Také vyžaduje od státu privilegia, daňové úlevy a investice do svých vlastních objektů kultu. To, že u nás je skromnější je dáno jen tím, že má malou moc. S miliardami za zadkem se to rychle může změnit.

+3/−2
9.11.2012 13:58

T65o86m51á20š 70V49e96l13e78m17a66n 4225835937233

zkuste MYSLET empaticky - kdyby jste věřil ve vševidoucího Boha na tolik, že by jste se rozhodl mu sloužit celý život, studovat seminář, žít bez žen, 6 dní v týdnu lítat kolem farnosti a za to dostávat plat menší než učitelský... vyměnil by jste to všechno za nějaké koryto ? V kontextu pak už nedává smysl tvrzení že farářům jde jen o korsta ... 

Objekty církve jsou obvykle nejzachovalejší památky .... nevím nic o tom, že by do moderních kostelů investoval stát. Ty se staví a udržuje z peněz věřících ...

+2/−2
9.11.2012 14:07

I90v89a78n 11N94o94v22á53k 4790189857269

Jste srandovní, když máte dojem, že i obyčejný farář žije jen z malého platu. 

Jinak církev je jak politická strana, lidi tam možná vstupují s ideálem, ale nahoru jdou jen ti, kterým jde o moc.

Objekty církve se staví vydíráním věřících, s daňovými úlevami, na pozemcích za korunu atd. Kdybych tam chtěl benzínku, tak tvrdě platím.

+4/−4
9.11.2012 14:14

T59o72m93á62š 91V34e60l78e39m18a74n 4645235437293

já nemám dojem, já to vím. Několik mých známých jsou faráři a znám je poměrně dobře. V době civilky jsem žil na faře. 

"Nahoru" nejde vždy jen ten kdo chce, ale ten kdo je vybrán. Někteří o to vůbec nestojí, protože radši žijí více mezi lidmi než mezi papíry.

O poměrech při nákupu pozemlů nic nevím, ale tuším že je jistý rozdíl mezi komerčním vydělávajícím objektem a objektem sloužícím lidem. Moderní kostely mívají prostory i pro kluby maminek, někde i tělocvičnu, prostory pro dětské kluby a to vše je otevřené i nevěřícím. Viz salesiáni ve více lokalitách a další jednotlivé objekty.

+3/−3
9.11.2012 14:40

I54v38a41n 34N23o50v42á54k 4140969717219

Máte dojem a nebo cíleně manipulujete. Faráři totiž nežijí jen z platu. A nikdy nežili. 

Nahoru jde jen ten kdo chce. Pokud někdo nechce, nahoru nejde. A pak už jde o koryta.

Spolek rybářů nebo milovníků mávání mečem, i když je stejně hodnotný, tyto úlevy nedostává. A faktem prostě zůstane, že církvím s jejich hobby pomáhá stát.

+4/−3
9.11.2012 14:55

T68o52m42á71š 12V84e33l46e39m83a53n 4735865337243

ne, nemají jen plat, ještě dostávají různé výslužky na akcích a pozvání na oběd. Jaký mají plat jsem slyšel, že by dostávali něco k němu ale už ne. Musím se na to zeptat, protože nechci nikoho mást. Rozhodně si ale nemyslete, že by si mohli cokoliv brát ze sbírek a podobně, tohle je důkladně dokumentováno a zaúčtováno za přítomnosti svědka.

+1/−3
9.11.2012 15:02

I82v82a25n 23N86o61v75á66k 4240479837729

Ale jistě, ze sbírek na chod fary nic neberou, oni jsou chod fary ;-D;-D

+4/−1
9.11.2012 15:10



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.